Palme in piazza Duomo: come, e soprattutto, perché?

Qui però non si tratta di un intervento urbanistico fatto con l'intento di abbellire la città ma solo della solita (s)vendita della città ai soliti introiti pubblicitari derivanti dalla sponsorizzazione di Starbucks.

Siamo a livello del megaschermo ormai fisso sul Duomo che reputo un vero sfregio alla nostra città!

Personalmente preferisco la scelta di Atene, città con problemi ben peggiori dei nostri, che ha rifiutato di svendere l'acropoli alla sfilata di Gucci.

gli interventi piu' qualificanti in Milano furono quelli di Leonardo, cosa fece e/o avrebbe voluto fare lui ??

giusto uno spunto non esaustivo

sono stato qualche anno fa in Via Padova e dico che li la legge Merlini è stata abolita da tempo e lo spaccio della droga è praticamente libero.

Qualche italiano sparuto in un mare di stranieri: forse era la Casba.

non riesco ad essere scandalizzato da tale proposta

non mi farei mancare l'acqua ! vasche con o senza zampilli e naturalmente la riapertura dei navigli !

Rilancio le considerazioni che ha fatto Maurizio Cecchetti, critico d’arte del quotidiano Avvenire, su un mio post apparso sulla mia pagina facebook, dove si ricapitolano brevemente le vicende che portarono allo stato attuale piazza del Duomo.:

DUBAILANUM

Riccardo De Benedetti ha postato alcune riflessioni polemiche sulla bizzarra risistemazione di Piazza Duomo con palme e banani. Al di là del caso davvero ridicolo di questa soluzione (che dovrebbe rimanere per tre anni), peraltro sponsorizzata, qualcuno nota che nell'Ottocento e nei primi del Novecento in piazza Duomo c'erano in effetti anche alcune palme nane, che davano un tocco esotico. Non dimentichiamo che era di moda in una nazione che si pensava coloniale e poi come impero fascista, le palme al Nord calzavano a pennello con le trombonate dell'epoca (al Sud invece erano una costante ambientale). Oggi, salvo portare in piazza Duomo un pezzo di Dubai, che ci stanno a fare quelle palme?
Fondamentalmente pongono la questione di una piazza smisurata che sembra mancare del suo quarto lato. Prima che Mengoni costruisse la Galleria Vittorio Emanuele con la facciata di palazzoni che vediamo oggi, su quel lato il tessuto urbanistico aveva una schiera di case non tanto alte che fungeva da contrappunto alla verticalità del Duomo, un edificio che rispetto ad altre cattedrali europee dell'epoca non ha uno slancio in altezza fortissimo e la facciata pesa parecchio sull'orizzontale.
La questione di piazza Duomo a Milano si presenta anche in molti luoghi. Personalmente vengo da una città, Cesena, dove da trent'anni si dibatte sul fatto di ricostruire il quarto lato di piazza del Popolo, la piazza del Comune, che venne a mancare quando, subito dopo l'Unità d'Italia si cominciò a demolire il più antico borgo cesenate, quello di Chiesanuova, addossato alle pendici del colle sul quale svetta la Rocca Malatestiana, mentre sull'altro lato passa la vecchia Via Emilia. Oggi, dopo oltre un secolo, al posto di quel pezzo di tessuto che si distendeva per oltre duecento metri ed era tutto porticato, c'è ancora un grande viale, viale Mazzoni, che fa sembrare la Piazza una specie di cul de sac. Ricordo questo perché, a parte l'analogia del quarto lato, per il progetto di ricostruzione (c'era quindi l'intenzione di ricostruire: una piazza rettangolare dove gli edifici sono solo su tre lati non è una piazza), venne incaricato, pensate un po', lo stesso Mengoni della Galleria Vittorio Emanuele. Che cosa fece Mengoni? Penso a una teoria di case su base abbastanza quadrata, con un piano e il tetto a spioventi, e una tipologia prossima a quella delle case operaie. Non era un granché (del resto neppure la Galleria è un capolavoro), e alla fine non se ne fece niente. Meglio il buco, insomma. Mica tanto, però.
De Benedetti riferendosi al progettista della sistemazione di piazza Duomo, tale Marco Bay, lo chiama "giardiniere"; appartiene alla schiera degli architetti specializzati in giardini. Fu un "giardiniere" a progettare il Crystal Palace per l'Expò londinese del 1851, che era - non si dimentichi - una esposizione dove confluirono soprattutto artigiani, artisti e operatori commerciali; si chiamava Joseph Paxton e in realtà era un architetto e un botanico che con Eiffel e altri ha scritto la storia dell'architettura ingegneristica. Uno che sapeva quel che faceva e, pur nello stile vittoriano dell'epoca, che è davvero ornamentale e superfetativo, realizzò un'opera - purtroppo distrutta da un incendio - dove architettura e trasparenza giocano a creare una grande serra che può anche evocare un paradiso terrestre. Paxton è il patriarca di tutti gli architetti-ingegneri-giardinieri. E naturalmente anche di Bay che peraltro ha fatto la modesta fatica di piantare delle palme, che in fondo poteva fare qualsiasi architetto-giardiniere alle dipendenze del Comune. Se ci fossero stati fra noi Pietro Porcinai o Carlo Scarpa avremmo probabilmente visto ben altro.
Se si voleva ridurre l'impatto di profondità della piazza (lungo un secolo ci hanno provato in vari modi come si può vedere dalle foto che allego) e preservare l'idea della grande aiuola o giardino che sia, sarebbe stato meglio azzardare di più: perché non realizzare una grande architettura-serra supertrasparente nella quale allestire una specie di giardino d'inverno? Certo, bisognava affidarsi a gente sperimentata in questo campo, chessò Emilio Ambasz o Renzo Piano, ma poteva valere la pena rischiare. Certo il risultato ci avrebbe risparmiato questo misero effetto Dubailanum...

La mia palma segreta, il Duomo e l'extracomunitarietà duomistica

Palme in piazza del Duomo! Non c'è più religione.

Piante extracomunitarie senza permesso di soggiorno, accampate in piazza, in centro!
Gli daranno 30 euri al giorno, come minimo...

Ma le ha piantate Starbucks!

Bè, allora? anche gli Americani sono extracomunitari, e se ne sono sempre sbattuti del permesso di soggiorno...

Ma io devo dire che le Palme in piazza del Duomo non le trovo né scandalose ne favolose, son lì, e allora?

Cerchiamo di riflettere un momento: se riusciamo a trovar belle le genialate di Cattelan, perché arrabbiarsi con delle povere Palme, che almeno una piccola utilità ce l'hanno e che comunque saranno estirpate fra tre anni?

Certo saranno estirpate; sia mai che gli Alberi, a Milano, restino intatti e permanenti.

Però ce ne sono di Alberi a Milano, ne stanno piantando molti...

Yess, ma in questi anni ho visto sentito e letto di quanto succede a moltissime Piante belle, alte, sane; furono sono e saranno sterminate per far posto ad opere urbanistiche, della maggior parte delle quali avremmo peraltro fatto ben volentieri a meno.

Alberi (vecchi, bleah!) sicuramente rimpiazzati, certo, con pianterelle stente e di varietà modeste; così, in caso di bisogno, le pianterelle potranno essere estirpate senza rimpianti né grane.

Alcune di loro poi (si sa che le povere piante sono sensibili ed oneste) muoiono subito o poco dopo, per essere così rimpiazzate da altre che moriranno subito o poco dopo, e così via.

Ma tornando alle nostre Palme duomesche, devo dire che mi hanno procurato una sorta di illuminazione.

Prima di spiegarmi ben bene, va data prima la notizia (vera, porca miseria):

Nei primi giorni di Febbraio sono state sterminate una ventina di Piante sane, alte, robuste e quarantenni.
(Quarantenni siete avvisati/e, toccate ferro e altro...).

Dove? in via Fratelli Vivarini, alla periferia del mondo, dove abitano la maggior parte dei cittadini milanesi.

Io abito a qualche metro dall'ex filare da alberi.

Il bellissimo filare era malato, anzi, no, infestante (lo si scopre dopo quarant'anni...), macché, era pericoloso (parenti del platano picchiatore?)...
Boh!

Allora, grazie alle Palme duomesche ho avuto l'illuminazione, come dicevo.

Come tutti sappiamo il Verde a Milano è troppo; te lo ritrovi tra i piedi in tutti i posti sbagliati!

Poi, che arroganza! Piante alte, invadenti, rigogliose... argh!

Oscurano le vie, rubano i parcheggi, restringono i viali, sporcano, sporcano, sporcano, si circola male nelle piazze...

Bastaaa! Bisogna metter termine a questo scandalo!!!

E così, pensa che ti penso, un giorno quacuno probabilmente ha perlappunto pensato: Compensiamo!

Programma:

1) Le piante alte vanno sterminate, senza storie: sono imbarazzanti e obsolete. Terremo solo quelle che qualche pistola ha definito "monumentali, storiche" ecc.

2) Si "metteranno a dimora" solo piante possibilmente gracili e rimpiazzabili.

3) Si compensa; per ogni metro quadro di verde nuovo che si posa, almeno 10 metri quadri di verde vecchio vanno eliminati.

Allora ecco che i tasselli si compongono; per compensare le Palme duomesche, sfrontate, arroganti, come solo gli extracomunitari sanno fare, distruggiamo i filari di via Vivarini... figata! geniale.

Le nuove pianticelle, quelle che resteranno vive, e se non saranno estirpate per operazioni immobiliari, impiegheranno molti anni per restituirci quello che le altre già ci regalavano ora dopo ora, da decenni.

I fratelli Vivarini erano artisti, pittori. Credo gli girerebbero i co... a causa di questi Milanesi saputelli e devastanti, ma non tutti i Milanesi; solo quelli che comandano.

A proposito; prima di scrivere ho avuto un dialogo intenso con la Palma che abita nel mio cortile da decenni.

Ma che resti un segreto! anche lei non ha il permesso di soggiorno.

se non altro nelle tre prossime ricorrenze di Natale si potrà fare lì il presepe vivente......

Non ho capito Fiorello. Tra il fare qualcosa e il nulla, perché le palme sono un nulla estemporaneo, emerso per il tramite di un concorso a sistemare un’aiuola, sì che qualcosa si potrebbe fare. Torno a ripeterlo: la sistemazione di piazza Duomo ha una storia, su quella un’amministrazione degna lavora e si gioca il consenso o il dissenso, non su una sponsorizzazione. Suvvia!

Allora non avevo capito. Così è chiaro e condivido tutto il tuo discorso. Così come è giusto allargare a fuori le mura la valutazione di una trascuratezza che, con questa piccola vicenda, aggiunge un capitolo, forse solo una nota, alla storia che credo riserverà nei porssimi anni altre belle prove di insipienza interessata.

Coraggio Maria Chiara, allarghiamo l'area della conoscenza e della passione.

Guardi che l’estemporaneità degli addobbi finali della piazza nasce dalla trascuratezza storica non da un impegno progettuale sulla coerenza della piazza. Dovrebbe leggere tutta la discussione sulla sistemazione progettata dallo Studio Gardella nel 1990 allora la storia della grande incompiuta piazza del Duomo emergerebbe come una delle tante storie della cattiva amministrazione italica e del suo sostanziale disinteresse al segno storico del patrimonio. Il molto rumore per nulla non è pertinente perché una somma di tanti piccoli nulla ha per effetto il disordine e la mancata coerenza tra i segni del nostro passato e il presente ardito, forse troppo, sicuramente, dal mio puntio di vista, insensato. Quanto al non aver tanto da fare non parli per me. Grazie.

I contenuti nel commento del Sig. Riccardi De Benedetti, sono assolutamente condivisibili. E' vero che la "storia" di Piazza Duomo arriva da molto lontano. Ma non si può rimanere indifferenti davanti ad una sistemazione a verde delle aiuole, che è da considerare scandalosa. Le palme e i banani, non sono essenze autoctone, sono state acquistate in Toscana, quindi non sono acclimatate e vedremo quanto potranno resistere. Nel Meridione le palme sono state recentemente colpite da un patogeno, che provoca danni irreparabili alla pianta (punteruolo rosso). Ma quello che mi colpisce maggiormente, è come un architetto di fama, possa aver pensato ad una soluzione del genere, credendo di impreziosire la nostra piazza. L'avvallo dei dirigenti del Comune, francamente non mi lascia perplesso più di tanto, senonchè avrebbero dovuto consultare un esperto del settore, sottoponendogli il progetto e magari sentire termini come microclima, biodiversità. Per correttezza devo dire che faccio parte del settore florovivaistico, e che la ditta che ha eseguito i lavori non ha nessuna colpa. Ma come al solito non è stata rispettata l'opinione dei Cittadini milanesi, visto e considerato il mare di critiche che stanno piovendo addosso alla Amministrazione Comunale. Non si possono stravolgere di punto in bianco, quello che sono gli equilibri della natura, che oggi come oggi, l'uomo non è in grado di controllare. Questa paradossale scelta stravolge tutti gli equilibri botanici possibili ed immaginabili. E chi dice che in Piazza Duomo in tempi che furono, erano state messe essenze del genere, dice una grande inesattezza. Senza andare troppo lontano, nel dopo guerra si coltivava il frumento, per ovvi motivi, poi la piazza è sempre stata addobbata da essenze definiamole "normali". Dopo il rifacimento del sagrato, sono state individuate due aiuole, esattamente come agli inizi dell'800, dove venivano piantate essenze a turnazione, per avere una fioritura per quasi 12 mesi all'anno, oltre alle essenze a carattere perenne sempreverdi. Vedremo chi avrà ragione, se l'uomo o la natura.

Stefano Peverelli  

Perfettamente d'accordo: tutto grottesco, i cammelli, il deserto, la musica (in a Persian Market), molto grottesco.

Le palme no. Vivaddio, un tipico albero della pianura padana, in una tipica piazza della pianura padana, con una splendida chiesa gotica del 1100, con degli splendidi archi rampanti..... ha bisogno delle palme.

Ma lo sa, qualcuno, come è brutta l'ideologia ??

Fa vedere le palme, dove non sono mai esistite, come i cammelli, il deserto, l'arsura... della mente del progettista.

Non sono per le sottili disquisizioni, ma neanche per gli accostamenti impossibili, inutili, costosi, almeno per qualcuno.

Vado a bermi un succo di cocco ed a mangiarmi dei datteri: tanto crescono tutti qui intorno.

Niente guerra, e chi la vuole, forse sono coloro che se la prendono se si critica la giunta: e si sa la giunta è sacra.

A quando il baobab ?? Non per voi, ma per le scimmie.

...penso che andrà così - che si cambierà

Bastava mettere un capitolato nel concorso ed il vincitore sarebbe stato un altro o avrebbe fatto una proposta differente.

Lo stesso quando si acquista un bene di valore: si fa un capitolato.

La scusa che il vincitore abbia imposto la sua idea non regge: il vincitore non poteva essere lui con un capitolato differente, oppure avrebbe fatto un'altra proposta.

Il punto di partenza è il rispetto della città e della cultura cittadina: in Marocco la soluzione sarebbe forse piaciuta di più.

Fortunatamente Milano non è Casablanca.

Un piccola cosa, un grande sconcerto, come per quella ingegnosa trovata della struttura ad interrompere la visuale del Castello, o come il ponte robusto di Balaclava a Venezia (basta mettere un controllo nel capitolato, che i ponti magicamente rimangono sospesi anche quando passano i mezzi blindati), o come quelle ignegnose piste ciclabili costantemente deserte, che hanno scosso la viabilità di tutta la città.

Sull'Area C invece stendiamo un velo pietoso.

Una giunta con meno ideologia e più professionalità farebbe meglio, magari usando la professionaità dei dipendenti, senza rivolgersi all'esterno.

Qualche giorno fa pedalavo tranquillo passando per piazza Duomo... non avevo ancora letto nulla a riguardo ma arrivato vicino all'aiuola, normalmente anonima e esteticamente inesistente, mi sono fermato e ho scattato una foto.

Ero smarrito, mi sembrava di stare in un altro luogo, forse in liguria o il sicilia...

Quando passo in piazza duomo guardo la cattedrale, le statue e qualche volta i palazzi e non già piante che possono vedersi su tanti lungomare.

In definitiva le trovo stranamente brutte e inappropriate.

Milano ha ancora un suo stile?

Milano è città della moda e del design, non dovrebbe scopiazzare elementi di arredo di altri luoghi: è una delle poche città ad avere un suo stile.

Stile>cultura>cittadini...

E' in atto da tempo una sostituzione.

Ad esempio io premierei gli architetti che utilizzano materiali locali o storici per le costruzioni.

Un tempo tutti gli edifici erano di mattoni, rosso scuro, dai bordi inperfetti e stondati.

Oggi cemento armato e vetro, come in qualunque altro luogo del mondo.

Buonasera a Tutti.

Mi sembra evidente che il Comune di Milano, dovrebbe aprire un ampio dibattito, con i Cittadini e gli Esperti/Architetti, sulla sistemazione definitiva di Piazza Duomo (ma dovrebbe fare lo stesso anche per Piazza Castello, e Foro Buonaparte, mantenendo naturalmente gli "ecologici Tram"), anche rinunciando agli introiti di sponsorizzazioni, che francamente rischiano di diventare veramente controproducenti.

Avevo trovato molto bella anni fà, la fontana che riproduceva con i getti d'acqua variabili, le guglie del Duomo, ma questa, o altre sistemazioni definitive dovranno essere giustamente oggetto di un'ampia, e articolata discussione tra i Cittadini, che dovranno scegliere in concreto il "Che Fare"?, tra i vari progetti/proposte, anche tramite Referendum. Naturalmente non dovrà assomigliare a quello proposto su Internet di Piazza Castello, che con Nevicata 14 (bocciatissima dai votanti, ma a basso costo), era poi stata realizzata e male da Palazzo Marino, con evidenti proteste dei Cittadini.

Nel frattempo durante un'accurata visita sul campo, del 18 Febbraio, sono rimasto negativamente colpito dall'inquinamento visivo offerto dai Bus Turistici, che restano in sosta davanti al Carminati, anche per decine di minuti, rovinando ai passanti la magnifica visuale del Duomo dal Passaggio Duomo, e disturbando i Turisti seduti ai tavolini, che invece di godersi e gustarsi un paesaggio da cartolina, si trovano questi ingombranti, e inquinanti bus parcheggiati!

Visto che Piazza Duomo, è un'Isola Pedonale, vogliamo far sparire quanto prima la sosta e il capolinea dei Bus, spostando le fermate in Via Mengoni?

Allego qualche foto del Duomo coperto dai Bus Turistici in Sosta, e della sistemazione provvisoria con le palme, e i banani, che non ha visto il benchè minimo coinvolgimento preventivo dei Cittadini Milanesi, trattati come semplici sudditi lamentosi dal Comune di Milano, il quale adesso si trova la classica "patata bollente" tra le mani.

Milano 19 Febbraio 2017

                                                                                              Cordiali Saluti

                                                                                             "Stefano Vigo"

Ho iniziato la discussione affermando come una vicenda, all’apparenza piccola, mostrasse sullo sfondo questioni più ampie che i cittadini milanesi, spesso ignari, corre il triste obbligo di dirlo, della storia e della identità della città in cui vivono (non oso più pronunciare “propria” perché ormai appare una bestemmia), dovrebbero sapere.

Non sono stato smentito, anzi. La battuta, lo sfottò, il linguaggio degradato e infimo di una presunta spensieratezza (in realtà esprime una plebe che non è neppure popolo), che viene applicata a tutto e a tutti; alle scelte, alle decisioni così come alle argomentazioni, anche contraddittorie, sommerge tutto e tutti, impedendo qualsiasi discussione razionale.

Di fatto prevalgono coloro che di volta in volta sono stati delegati ad agire: amministrazione disattenta; sponsor interessati a veicolare il proprio marchio, uguale in qualsiasi posto del mondo; forze politiche che si limitano a reagire senza aver avuto nulla da fare e nulla da dire al momento delle scelte; gente che dovrebbe soltanto munirsi della santa pazienza dello studio e dell’informazione; giornalisti che confrontano una foto ottocentesca e dichiarano che le palme già c’erano, dimenticandosi che se c’erano era per motivi, la celebrazione della prima avventura coloniale, che oggi troverebbero indifendibili.

Il tutto in una cacofonia insensata, sterile e plebea nella quale il senso e la ragione scompare, fino a ridondare in ogni dove e impedendo l’uso legittimo della ragione e del buon argomento contro il cattivo. Per arrivare al gesto, insensato e inutile, risposta simbolica all’altrettanto insensata presenza delle palme. Così il cerchio si chiude. Chi aveva il potere per decidere lo ha fatto; chi aveva il dovere di protestare e opporsi a qualcosa che, in fondo, non era stato neppure annunciato, discusso e motivato, deve ritornare a tacere e ad argomentare nei suoi samizdat, sommerso dagli insulti reciproci e da quell’ondata di sarcasmo inutile degradante a cui è ridotta la capacità critica e argomentativa che la democrazia ci concede. Non è un bel risultato. 

Sommato alla sicurezza con cui, mi par di capire, e se sbaglio ne sarei contento, l’amministrazione voglia proseguire sulla sua strada il bilancio è negativo.

Un’ultima considerazione: non c’è contrapposizione alcuna tra la tutela dei segni storici della piazza del Duomo e l’occuparsi delle periferie, al contrario. Se la trascuratezza con cui si affrontano le scelte nel centro è così ampia figuriamoci con quale attenzione sono state affrontate, si affrontano e verranno affrontate nell’immediato futuro quelle delle periferie o delle aree che si apprestano a cambiare la loro destinazione d’uso.

Spero solo di sbagliarmi.

con la par condicio ci siamo: hanno aggiunto le banane

beh, no, sto scherzando, questa è il regalo per l'assessore

http://www.liberoquotidiano.it/sondaggi/sondaggi/12312618/banani-e-palme-ora-regala-un-frutto-all-assessore-maran-quale-scegli.html

Adesso arrivano gli estimatori della scelta comunale mediante sponsor

Aspettiamo con ansia il nuovo che avanza: il Baobab

Ognuno di noi può trovare sciocco quelle che dice l'altro, sopratutto se non legge il perchè.

Piazza del Duomo rappresenta Milano, la cultura italiana, la cultura milanese e non ha niente a che spartire con palme, banani e baobab.

Quando si studia una scena la si inquadra nel contesto: nessuno pubblicizzerebbe un ghiacciolo al polo nord, perchè sarebbe fuori dal contesto, inutile, se non dannoso.

La Giunta Milanese è tenuta al rispetto della cultura milanese, dove non è normale vedere datteri, noci di cocco, e banane.

Io capisco che alcuni abbiano una sudditanza psicologica verso i nordafricani, i centro africani e coloro che in italia sono presenti senza permesso di soggiorno e non hanno documenti italiani e richiedano asilo (una vota si chiamavano clandestini, ora non so più cosa sia permesso del vocabolario Zingarelli, pardon, Romelli..), ma questo può risolversi piantando palme e altro nel proprio giardino o nel proprio vaso, non nel salotto buono della città, magari solo per rispetto della stessa e dei cittadini.

E non si dia colpa allo sponsor, che in fondo ha speso dei soldi per rendere migliore una piazza che non aveva bisogno di essere deturpata: il capitolato d'acquisto, il bando del concorso, la motivazione della scelta, danno una misura della professionalità della Giunta Milanese, e della sua onestà intellettuale.

Purtroppo i risultati sono sotto gli occhi di tutti: è una cosa che al fine a me sembra sciocca.

ab ovo.

Forse involontariamente ma questa risposta qua sopra dà un po' di ragione alla tesi dell'africanizzazione.

Nessuna tradizione nasce tale e nessuna cultura è immune all'influenza delle altre.

La cultura e le tradiziini nascono dall'esperienza del territorio.

Se 2000 anni fa alcuni elementi della cultura ebraica hanno attecchito qui in europa ci sono voluti appunto migliaia di anni perché diventassero tradizione e cultura. Cultura che poco centra con l'originale, tanto è vero che gli ebrei oggi non condividono la nostra visione cristiana della religione.

In 2000 anni abbiamo assimilato e fatto nostri quegli elementi.

Ciò non toglie che ci siamo cristianizzati: l'influenza c'è stata, nel bene. Nel male.

Torniamo ora alle palme in duomo... Se tra 40 anni fossero ancora lì guai a chi le tocca!

Sarebbero ormai tradizione e una cosa che i turisti vengono a guardare a Milano.

Diventerebbero parte della città, come altri elementi oggi estranei ed importati negli ultimi tempi.

Questa è esattamente l'africanizzazione di cui si parla: rendere permanenti e caratteristici della città elementi oggi estranei.

Se invece di chiamare sciocca la polemica sull'africanizzazione, chiamassimo sciocca l'africanizzazione ??

Questo è il vero motivo delle palme, africanizzare, chinare il capo al nuovo che forzatatamente entra in Italia, avere una sudditanza psicologica verso il nuovo... altre non ne vedo e nessuno me ne ha date.

Ci aspettassimo almeno come film proiettato su un maxischermo in piazza del Duomo, Casablanca o Laurence d'Arabia ..., troverei un legame logico, così ne trovo solo uno ideo...logico.

essere ossequiosi verso gli invasori e poter dire, poi, Salam.

Avessero messo die meli in Fiore, delle mandorle, degli ulivi, poco sarebbero stati affini al duomo ma si poteva trovare un legame con la lombardia, con il lago di garda, ma così ??

Pure genuflessione ideologica..... vuoto a perdere.

Ho assoluto rispetto della sua opinione, ci mancherebbe. Ma ponevo una questione più ampia, e mi sono permesso di porla solo perché per lavoro ho partecipato, a mio modo e nei miei limiti, all’ultima discussione sulla sistemazione della piazza avvenuta nel 1990. I temi sollevati erano ben altri, di ben altra portata culturale e sostanziale, non a caso vi parteciparono archuetti come Gardella, Gregotti la Fabbrica del Duomo ecc. A nessuno di costoro venne mai in mente di ridurre la questione a un fazzoletto di terra da piantumare. Capisco il ragionar della gente non più avvezza a partecipare dei segni della propria città come a qualcosa che li trascende e li porta su un terreno diverso della semplice fruizione. Purtroppo siamo in un’epoca nella quale nulla ha più valore, o meglio ha un valore che dura poco, tutto è valutato a misura della propria vita, ci si tiene ben stretti alle sensazioni di un momento. La città è partecipata da migliaia e migliaia di senza storia, di senza cultura, di senza e basta ai quali occorre dare servizi, ma quello spazio non era un servizio e non doveva essere conformato sulle esigenze di marketing di una caffetteria che molti di questa sciagurata zona del mondo si fanno sudditi per mancanza di profondità e consapevolezza della propria storia e dei propri natali. Pazineza. Me ne farò una ragione, come se la faranno tanti, sbertucciati e accusati da una pubblicistica che non sia mai andasse contro una multinazionale altrimenti come vendo gli spazi pubblicitari... ecc. ecc. in una litania, mi creda, avendo lavorato per quarantadue anni in un quotidiano, tanto conveniente sul piano economico quanto scriteriata sul piano culturale... Mi rendo conto di annoiare, tanto ormai non insegnano pure più i Promessi sposi cosa vuole che ci si lamenti di qualche palmento... Buona serata e tante buone cose.

Io ribadisco che è stato compiuto un qualche cosa, che andava fatto in altro modo. A me non interessano le polemiche colme di retoriche, sul significato religioso o meno della scelta delle essenze. Sala ha dichiarato che all'inizio era scettico riguardo il progetto, ma fra tre/quattro mesi piacerà anche a lui. Eppure a Expo, ha potuto vedere quali tipologie di essenze sono state piantate. Io ne faccio una questione puramente botanica, dove trovo che mettere le palme e i banani in Piazza Duomo, sia una assurdità agronomica. Abbiamo tante essenze autoctone, che avrebbero potuto abbellire stabilmente le aiuole della piazza. Poi mi chiedo a chi è stato sottoposto il progetto. I Municipi, possibile che non siano stati coinvolti. Se fosse così, abbiamo dei Consiglieri di Municipio, che poco servono, o sono limitati nel prendere decisioni diverse dal Centrale. Che inizino almeno a pensare, come riqualificare le nostre periferie, con progetti mirati al verde funzionale, per far sì che i Cittadini milanesi vivano una qualità della vita, decisamente migliore di quella attuale.

Ed ecco il legame logico tra lo sponsor e le palme: oppure anche questo è un caso polemico ??

Starbucks crea 350 posti. Sala: "Non solo migranti ma anche gente in crisi"

http://www.ilgiornale.it/news/milano/starbucks-crea-350-posti-sala-non-solo-migranti-anche-gente-1370039.html

ecco i nuovi schiavi ??

Sarà che Starbucks ha sfidato il presidente Usa Donald Trump, rispondendo alla stretta sugli immigrati con la promessa di assumere diecimila profughi, ora anche quegli esponenti di sinistra normalmente critici (per usare un eufemismo) con le multinazionali diventano fan del colosso delle caffetterie a stelle e strisce.

L'annuncio ufficiale ieri a Palazzo Marino della prima Starbucks Roastery nell'ex Palazzo delle Poste di piazza Cordusio è stato preceduto da due settimane di polemiche sulle banane e palme in piazza Duomo sponsorizzate proprio dalla catena («volevamo dare un contributo positivo alla città, il progetto però non è nostro» ha voluto precisare il Ceo Howard Schultz). Lo sbarco di Stabucks viene invece festeggiato su Facebook dall'assessore Pd Pierfrancesco Majorino con un «bella Milano», e qualche suo supporter prende le distanze. Tant'è, alla colazione privata per lanciare quella che Schultz al sindaco ha presentato come la futura «Disneyland del caffè» hanno preso pareti vari esponenti dell'economia e delle imprese, da Brunello Cucinelli a Giuseppe Recchi, Antonio Moratti, il ministro Maurizio Martina, Antonio Percassi (partner del progetto), gli chef Davide Oldani e Chicco Cerea. La caffetteria da 2.500 metri quadri (la più grane in Europa) aprirà nella seconda parte del 2018, forse tra giugno e settembre, i grani del caffè passeranno nel groviglio di tubi che attraverseranno i soffitti, ci sarà una selezione di almeno 5 nuovi caffè premium Reserve, in esclusiva, tra cui il «nitro» estratto a freddo usato azoto liquido. A fornire i prodotti di pasticceria sarà la panetteria Princi. Non sarà insomma il tradizionale Starbucks, ma la versione Roastery, a metà tra una torrefazione e un bar, si potranno acquistare le miscele e imparare come i chicchi vengono tostati. Schultz ha annunciato l'assunzione di 350 persone. E questa volta Sala è intervenuto per difendere anche i residenti in difficoltà: «Troveremo il modo perchè vengano occupate anche milanesi in difficoltà, non solo migranti». In alcuni casi sostiene Sala «sono venute fuori delle polemiche, ci dicono che ci vendiamo alle multinazionali. In realtà abbiamo solo vantaggi e di fronte a un grande progetto ci diamo da fare. La storia del negozio Apple è simile, qualcuno può obiettare che viene modificata piazza Liberty, ma sono miglioramenti. Mi pare che i colossi vedono in Milano una città che non perde tempo, diamo fiducia e scommettono su di noi». Anche quella di Starbucks potrebbe essere solo la prima caffetteria, l'intenzione è di sondare il mercato dopo la prima apertura. D'altra parte l'Italia è praticamente la patria del caffè, le sperimentazioni sono un azzardo e lo sa bene anche il Ceo. «Non veniamo a insegnare all'Italia come si fa il caffè, arriviamo con grande rispetto e umiltà. Lavoreremo per guadagnare il rispetto e la fiducia del cliente italiano. Tutto per me è iniziato quando sono venuto per la prima volta proprio a Milano, all'epoca avevamo solo tre negozi, camminavo e mi sono innamorato dei bar e del caffè italiano, ho visto senso della comunità e volevo condividerlo. Ora abbiamo 25mila store in 75 nazioni. Qui inizialmente volevamo aprire una normale caffetteria da 200 metri quadri ma quando ho visto il palazzo delle ex Poste ho pensato che era straordinario - racconta Schultz -. Faremo una store che catturerà l'immaginazione».

se si guarda a Mc Donald in piazza Mercanti, sempre pieno, gli italiani in servizio sono molto pochi, diciamo 20% ad esagerare, ma la popolazione italiana rispetto alla straneira è 92,5% ufficialmente, quindi la percentuale degli assunti è meno di un quarto della popolazione italiana.

Riserviamo agli italiani l'estinzione ??

Il ministero del lavoro ha fatto, fa e farà dei controlli sistematici su questi colossi ?? E L'annonaria ?? ed i sindacati ??

l'assessore era appena sceso per venire in sala Alessi

Fare delle palme in piazza del Duomo un pretesto per giustificare prese di posizione faziose o questioni come l'immigrazione che nulla hanno a che fare con il verde non ha senso e ci si mette sullo stesso piano di chi tale polemica l'ha iniziata.

In generale la "diversità" applicata alle piante spesso non è un bene: a parte che le piante non scelgono dove essere piantate, per esempio l'inserimento di specie aliene in ecosistemi può danneggiarli fino a soppiantare le specie tipiche a favore di altre opportunistiche o invasive oppure si può alterare il paesaggio agricolo o comunque sia extraurbano. Pertanto l'inserimento di specie esotiche di norma va regolato con attenzione.

Ma le palme di quella specie crescono bene nel clima di Milano, mentre i banani solo con accorgimenti potrebbero resistere al freddo (che in centro è meno rigido), e il solo fatto che siano piante esotiche di per sé non ha impatto in un contesto altamente urbanizzato.

Inoltre i parchi e i giardini (anche con ogni probabilità di chi le contesta) sono pieni di piante non autoctone.

Il vero problema è che l'aiuola precedentemente era allestita, oltre che con cereali e altre piante alimentari (per rispettare la vocazione agricola) e con piante della pianura padana (che adesso annoiano), tra cui càrpini, scelti per la loro specie di origine autoctona, che sono alberi, cosa che non va d'accordo con un allestimento temporaneo (peraltro avevamo eliminato le piantine annuali dalle aiuole fiorite perché considerate uno spreco e ogni tre anni cambiamo gli alberi), perché non hanno il minimo tempo di iniziare a crescere, povere piante "usa e getta" che nel migliore dei casi vengono trapiantate invece di farle vivere in pace!

Quindi il messaggio che si dà con iniziative del genere può essere dannoso e fuorviante se non spiegate correttamente per evitare la contrapposizione ideologica tra chi ci vede un legame con l'immigrazione, la contaminazione, ecc., in un senso o nell'altro.

Andrea Giorcelli

www.andreagiorcelli.it