Carta d'identità elettronica a Milano: tempi lunghi di rilascio e altro...

Qui l'Assessore Benelli ci deve mettere una pezza adeguata, questa storia in una città come Milano è veramente ridicola, il ritardo macroscopico va recuperato con un intervento forte e risolutivo, costasse il prosieguo delle aperture domenicali di più sportelli in via Larga per altri mesi, fino a quando sarà possibile il rilascio delle nuove C.I. ovunque.

Ma l'apparato comunale, a prescindere dall'intervento politico di guida fatto dall'Assessore di turno, di suo non è capace di reagire a questo andazzo poco decoroso?

Ma come è possibile questa inefficienza così marcata?

Quello della carta d'identità elettronica è come al solito uno dei tanti progetti iniziati pomposamente in via sperimentale e poi completamente abbandonati senza alcun motivo.

Il degrado in Italia deriva anche da questo, non c'è metodo nel fare le cose. Si iniziano progetti e li si pianta lì, se ne fanno di nuovi quando non si è ancora concluso i vecchi. Cambia amministrazione e i progetti della precedente rimangono incompiuti. E quando ci sono tanti progetti rimasti incompiuti (e quindi poco regolamentati) si finisce nel degrado.

Per rispondere ad Ivana: qualche mese fa è uscito un articolo su internet (che allego) che spiegava un po' il problema della carta d'identità elettronica.

quoto..: "La Milano dell’Expo viaggia ancora tra fascicoli cartacei e penne biro, le uniche abbordabili."

mi si e' accaponata la pelle a leggere questa frase, che, purtroppo, e' vera... come siam ridotti..

Ottime notizie Assessore Benelli, molto bene l'acquisto di altre 6 macchine per quest'anno, l'importante è farle viaggiare a ritmo pieno su un orario il più possibile allungato per 7 giorni su 7, solo così sarà possibile ridurre i tempi e pian piano traguardare la normalità.

Rimane la questione di raccordo con la carta sanitaria regionale, un punto di eccellenza e, quando a regime, anche di risparmio di tempo e denaro, sia per le pubbliche amministrazioni che per il cittadino.

Non sono competente in materia ma penso che, essendo la carta d'identità un documento di riconoscimento (la carta della regione NO), ci sono delle regole più restrittive per la sua produzione. In particolare penso che la carta debba essere consegnata di persona e il comune dovrà avere un attestato firmato dalla persona che l'ha ricevuta (il sistema postale è troppo pericoloso, un'organizzazione malavitosa potrebbe intercettare la posta e usare il documento come carta d'identità falsa).

Aggiungo inoltre che la regione non ha le macchine necessarie per stampare la carta d'identità elettronica. Io posseggo una carta d'identità elettronica e quando sono andato a farla c'era una macchina, che mi faceva la foto, prendeva le impronte digitali, digitalizzava la mia firma, e poi produceva il documento in tempo reale, la macchina era manovrata da un unico dipendente. Insomma il problema non sono i dipendenti ma sono il numero di macchine, e se il comune ne sta comperando di nuove penso che questo sia un buon punto di partenza.

Continuo però a credere che se ci fosse la seria volontà da parte dello stato di introdurre questo nuovo sistema di produzione dei documenti di identità, il comune non avrebbe tutti questi problemi.

E' evidente e noto che non sia facile muoversi dentro l'organizzazione di un produttore di servizi che sia apparato comunale, al momento l'unico accorgimento approcciabile parrebbe essere l'impiego al massimo possibile delle macchine, senza soste, pur con le limitazioni imposte dal Ministero dell'Interno. Le nuove macchine annunciate in arrivo (quando?) saranno di grande aiuto, spero presto e devono poter lavorare al massimo sempre. Il recapito delle C.I. a domicilio lo escluderei, salvo che sia fermo posta (ufficio postale) con consegne agli uffici postali, se esistono i presupposti di sicurezza della prima tratta Comune-Uffici Postali decentrati di quartiere (Le Poste possono dare abbastanza affidabilità o possono studiare un piano di sicurezza dedicato e omologato dal Ministero dell'Interno? A quale costo?). Anche il piano di distrubuzione merita attenzione, per non intasare l'Anagrafe due volte, richiesta e ritiro del documento.

P.S.:

( 1 ) per meglio intenderci nel 7 su 7 lavorativo, escluderei comunque come minimo i giorni festivi di Sant'Ambrogio, Natale e 26 dicembre, Capodanno, Pasqua e il Lunedì dell'Angelo, 25 Aprile, Primo Maggio,  2 Giugno, Ferragosto e la domenica più vicina ad esso, un sacrificio per gli utenti impazienti sopportabilissimo, ed una dovuta pausa di respiro per gli operatori comunali. Bisognerebbe provare a dialogare, con la mediazione del Prefetto, con il Ministero dell'Interno (compito arduo, lo immagino) per allargare le maglie (poco o tanto non importa, basta ottenere un risultato) degli orari di funzionamento del sistema centrale del Ministero.

( 2 ) servono campagne pubblicitarie per indirizzare l'utenza a spalmare le richieste all'anagrafe comunale nell'arco dell'anno, per evitare la problematica calca estiva quando i servizi sono necessariamente ridotti, quando chi viaggia per turismo si accorge che serve la C.I. (ed il passaporto in Questura). Cambiare le abitudini comode o casuali dell'utenza non sarà facile, ma occorre almeno provarci, anche questo è un progresso civile che deve impegnarci tutti, nessuno escluso.

Da IL GIORNO web:

http://qn.quotidiano.net/cronaca/2012/09/10/769960-carta-identita-elettronica-beffa-milioni-spesi.shtml

L'Italia sprecona: la beffa dell'identità elettronica
Milioni di euro buttati al vento

Anni di sperimentazione, costi altissimi. E ora la card riparte da zero

Nel 2001 parte la sperimentazione che finirà per coinvolgere 180 comuni e tre milioni di cittadini. Il costo valutato in 44 milioni, 300 secondo altre stime. Pochi giorni fa il governo ha deciso di abbandonare il vecchio progetto per una card che sarà anche tessera sanitaria e codice fiscale. Costo: 600 milioni

di Matteo Palo

Carta d'identità elettronica (isolapress)

ROMA, 10 settembre 2012 - PIÙ di dieci anni persi, centinaia di milioni di euro finiti al macero e tanto lavoro della pubblica amministrazione per tornare al punto di partenza. La carta di identità elettronica, secondo gli ultimi progetti del governo dei tecnici, finisce nel cestino. Sarà sostituita da un nuovo documento unico, che incorporerà anche la tessera sanitaria e il codice fiscale. Una rivoluzione tecnologica (almeno si spera), destinata a mettere una pietra tombale su una delle riforme più fallimentari della recente storia italiana.
Ma cominciamo dall’inizio di questa lunga vicenda. La carta di identità elettronica (Cie) nasce nel 1997 con due leggi firmate dall’allora ministro della Funzione pubblica Franco Bassanini: doveva trattarsi di una tessera che conteneva dati anagrafici, fiscali e sanitari del cittadino. Nel 1998, però un nuovo intervento normativo rivede leggermente il tiro e fa nascere la “Cie” per come la conosciamo (più o meno) oggi.

IL PROGETTO resta nel limbo per diversi anni e solo nel 2000 arriva un decreto che finalmente lo fa sbocciare. Nel 2001 parte una prima sperimentazione e nel 2006 viene messo a punto un piano industriale dal Poligrafico dello Stato che stima in 537,6 milioni di euro i costi per assicurare quasi 49 milioni di carte ai cittadini. La sperimentazione coinvolge 180 Comuni e porta a emettere, nel tempo, più o meno tre milioni di carte di identità elettroniche.
In tutto questo tempo, però, si susseguono decine di problemi e non c’è ministro dell’Interno o della Funzione pubblica che non annunci festante il prossimo pensionamento del documento cartaceo. Lo fa, ad esempio, Bassanini. Ma lo fa anche una legge del 2005, al governo c’era Silvio Berlusconi, secondo la quale (con un eccesso di ottimismo) dal primo gennaio 2006 tutte le carte di identità tradizionali avrebbero dovuto essere rimpiazzate da quelle di nuova generazione. Ovviamente, tutto è rimasto com’era. Mentre, con il tempo, è cambiato anche il costo della Cie, che è passato da 30 a 20 euro, scombussolando i piani del Poligrafico e creando grane legali. Comunque, resta il fatto che massicci investimenti sono andati in fumo. Secondo i dati del ministero dell’Interno i primi nove anni di sperimentazione sono costati 44 milioni di euro alle casse dello Stato. Secondo altre stime, invece, l’innovazione normativa, mai andata a buon fine, sarebbe costata molto di più: qualcosa come 300 milioni di euro.
Tanti soldi per raggiungere un risultato nullo. Perché, ed è cronaca degli ultimi giorni, il governo Monti ha deciso di buttare a mare il lavoro fatto sulla carta di identità elettronica per varare un nuovo documento: si tratterà di una card unica che incorporerà anche la tessera sanitaria e il codice fiscale e che sarà inserita, salvo sorprese, nel provvedimento in arrivo per l’attuazione dell’agenda digitale.

MA QUANTO costerà questa nuova rivoluzione? Secondo le prime stime, parecchio. Perché il nuovo documento dovrebbe essere obbligatorio per tutti i cittadini, anche sotto i diciotto anni. Un investimento non da poco se consideriamo che la vecchia carta di identità costava una ventina di euro, mentre il nuovo documento unico necessiterà di chip e di chiavi di accesso più sofisticati del suo predecessore.
Una parte della spesa dovrà essere sostenuta dai cittadini che, secondo le previsioni del ministero della Funzione pubblica, non saranno chiamati a sborsare più di 12 euro. Ma una parte sarà a carico dello Stato: il progetto di abbinare la carta di identità alla tessera sanitaria, guardando alle cifre spese finora, potrebbe valere 600 milioni di euro. Un costo che, di questi tempi, non è proprio trascurabile.

di Matteo Palo

http://www.repubblica.it/cronaca/2015/12/31/news/carta_identita_elettronica_ministero_interno_impronte_digitali_donazione_organi_pin_microchip-130427445/?ref=HREC1-11

CARTA DI IDENTITA' ELETTRONICA (APPROVATO DM)

Milano come intende adeguarsi per fornire questo servizio ai cittadini?

Buongiorno,

entro nella discussione per offrire un punto di vista tecnico sull’argomento pur nella consapevolezza che vi sono molte ragioni valide per essere arrabbiati con la PA cittadina per i ritardi e disservizi a dispetto delle buone volontà dei tanti o pochi funzionari volenterosi e motivati sull’argomento.

Tuttavia preme scrivere che la carta d’identità elettronica, ad oggi è una chimera di fatto  (quella dove c'è una vera accessibilità alle informazioni e l'interattività a 360°).

La chiave di lettura sta nelle multiple complessità tecniche che purtroppo possono essere risolte solo da volontà politiche residenti nel governo nazionale e nella capacità delle PA regionali e locali, di sviluppare progetti all’altezza della comunità europea, ben contenta di erogare finanziamenti a favore di realtà innovative pubbliche, capaci di mettere in piedi soluzioni informatiche per accelerare il processo di modernizzazione della connettività tra entità pubbliche e pubblico/privato.

Infatti, se da una parte ci sono volontà locali, dall’altra ci sono limiti di accessibilità che riconducono l’argomento al sistema di centralità che deve aprirsi a scapito dei grandi o piccoli poteri autonomi di cui godono i diretti titolari d’ufficio.

Come ben scrive qualcuno, il ministero degli interni è uno dei problemi.

 Le parole chiave:

• ADE o DAE ( Agenda Digitale Europea )
• ADI ( Agenda digitale Italiana )
• BANDA LARGA
• BANDA ULTRALARGA
• Digital Agenda scoreboard
• SPID ( Sistema pubblico per la gestione dell’identità digitale )
• Anagrafe unica nazionale
• SPC ( sistema centralizzato )
• Cyber-security

C’è di che perdere " la retta via " .

Un esempio:

in Italia solo il 22% delle PA sono connesse al sistema SPC , questo vuol dire che la strada ancora lunga al raggiungimento della circolazione delle informazioni tra enti.

Un altro esempio è che sul 100% delle PA informatizzate per i servizi al cittadino, solo il 27% ha un sistema bidirezionale.

L'evoluzione ha un grande limite: la "spending review".

Per realizzare la digitalizzazione pubblica e quindi la tanto agognata carta d’identità digitale, servono molti quattrini e se le PA non sono in grado di averli dalla comunità europea, dove pensiamo possano trovarli?

Parole chiave:

• Riforma Costituzionale all’art. 117 comma 2 lettera
• Competenze specifiche all’interno delle PA
• CAD3 ( Codice dell’amministrazione digitale )
• Capacità di deambulare con i sistemi informatici(formazione del personale PA) 
• Divulgazione di una cultura informatica versus il cittadino
• Attuazione dell’agenda digitale italiana
• Carta della cittadinanza digitale
• Riorganizzazione delle amministrazioni pubbliche ( AS 1577 )
• Decreto crescita 2.0

Va detto che spesso le PA, devono ricorrere a servizi esterni per la progettazione e la gestione delle reti informatiche sia intranet che internet, questo vuol dire mettersi nelle mani di chi?

Tanto fanno le amministrazioni locali " in deroga " per la mancanza di omogeneità, con risultati molto discontinui a scapito del progetto globale, vero obbiettivo da realizzare.

Acronimi come e-gov, smart city, e-mobilty, e-inclusion, promossi da società non proprio no-profit e spesso anche poco competenti che hanno un obbiettivo, il guadagno attraverso l’assegnazione di appalti pubblici basati su progetti pomposi ed irrealizzabili, capaci solo di produrre immagine per qualche politico " social ".

 Un dato: l’Italia è il fanalino di coda europeo, in tema di copertura a banda larga.

 Insomma, c’è ancora molta strada da fare a partire dall’impegno degli amministratori del bene pubblico ai quali auguro: Age quod agis.

GGennai

Pubblico il contenuto di una lettera che ho inviato stamane all'Assessore Cocco, in merito alla possibilità di inserire nella carta di identità elettronica il proprio assenso alla donazione degli organi.

Gentile Assessore,
la scorsa settimana mi sono recato nella Sede dell'Anagrafe di viale Tibaldi - zona 5 - per rinnovare la mia carta di identità. Essendo a conoscenza della possibilità di far inserire nella nuova carta elettronica il mio consenso alla donazione degli organi, mi aspettavo di trovare, al banco, un cartello che avvisasse tutti gli utenti di questa importante possibilità. Tuttavia non c'era alcun avviso in merito.

La strada per donare nuova speranza a chi è in attesa di un trapianto salvavita inizia proprio nel momento in cui ci si rende disponibili a donare i propri organi. Io credo che tantissima gente, se correttamente informata anche negli uffici dell'Anagrafe, sceglierebbe senz'altro di far inserire la propria volontà nella nuova carta.

Posso auspicare che in breve tempo doterete tutti gli sportelli di un adeguato avviso in tal senso?

La ringrazio e la saluto cordialmente,
Alessandro Marini